Главная / Профилактика / Спаниель или спаниэль. Чем отличаются Русские спаниели от других пород спаниелей? Дрессировка и воспитание

Спаниель или спаниэль. Чем отличаются Русские спаниели от других пород спаниелей? Дрессировка и воспитание

«Испанский» (англ. Spaniel) охотничий пес всегда специализировался, работая по птице. В мире насчитывается более 20 видов. Где бы он не появился везде становится всеобщим любимцем. Всех спаниелей отличает веселый, игривый нрав, не удержанная любовь к своему хозяину. При этом они любят всю семью. Настороженное отношение к посторонним делает их хорошими сторожами. Активность и жизнерадостность спаниелей кажется не знает границ.

Узнавайте больше!

Ирландский водяной спаниель

Охотник на птицу, ростом около 60 см, с мощным мускулистым телом «Ирландский водяной спаниель» долгие годы является надежным спутников многих охотников. Это самая древняя порода из всего класса. Они охотились на многих континентах. Известны в Англии, Бельгии, России, в странах Нового Света.

Ирландец способен по 15 часов без отдыха охотиться за дичью в самых не подходящих условиях. Густая шерсть защищает собаку от любых капризов погоды. Чаще всего встречается отборный шоколадный цвет. В отличие от многих других видов, этому спаниелю разрешается иметь кучерявые завитки.

По характеру пес легко возбудим, энергичный, отличается шумным нравом. В условиях городской квартиры чувствует себя неуютно. Его стихия берега водоемов.

Вельш спрингер

Еще один древний вид охотников на птиц. История Вельш известна с XIV века. Основная их задача поднять птицу и подвести ее под выстрел. Относительно небольшой пес, ростом от 43 до 48 см, отлично с этим справляется. При этом по отношению к людям он всегда добродушный и ласковый. Любят играть, являются постоянными участниками спортивных соревнований.

Собака крепко сложена, шерсть средней длины. Волосы немного вьющиеся. Окрас преимущественно двухцветный рыжий с белым. Но встречаются и однотонные собаки, не исключен просто белый цвет.

Интересно! Считается – «Вельш спрингер спаниель» ближайший родственник своего знаменитого собрата кокер спаниеля.

Английский кокер

Собака заслужено купается в лучах славы. «Английский кокер спаниель» наиболее известная охотничья порода. Английские кинологи долго трудились, чтобы уменьшить рост охотника за небольшими вальдшнепами.

Замечание! Английское слово «кокер» (woodcock) в переводе на немецкий произносится как вальдшнеп.

В густых зарослях гнездовий большая собака просто не может пробраться. Первым в родовую книгу новой породы вписал себя пес по кличке Обо.

Получилась отличная дружелюбная собака, с шелковистой шерстью:

кобель ростом 39-41 см;
сука на 1 см ниже;
выход за эти границы показателей приводит к отказу участвовать в племенной работе.

Узнавайте больше об описании породы!

Американский спаниель

Сын знаменитого Оби был вывезен в Новый Свет и уже там он положил начало новой разновидности. Только во второй половине XX века англичане признали новую породу, получившее название «Американский кокер спаниель».

Несмотря на общего предка, американец получился немного другим:

более компактный;
оригинальная голова;
квадратная морда;
высоко поставленная шея;
кобели этого вида не вырастают выше 39 см;
вес псов не более 13 кг. Если весы показывают больше возникает причина волноваться за здоровье питомца;
к окрасу американцы придираются не так сильно, как англичане и допускают больше вольностей. Встречаются достаточно редкие окрасы.

Русский охотничий

Другим родственником английской знаменитости считается «Русский охотничий спаниель». Правда с этим можно поспорить собаки были завезены в Россию в 1884 году, а английский кокер зарегистрирован в 1893 году. Хотя без всяких сомнений Русский и Английский спаниели имеют общих родственников.

Русский кобель растет до 44 см, выше уже считается отклонением. Весит от 14 до 20 кг. Голова не крупная, имеет слегка вытянутую морду. Тело прямоугольное. Линия спины слегка снижается к хвосту. Лапы прямые, мускулистые и сильные. Для породы важно, чтобы длина передних лап до локтевого сустава была равна ½ высоты до холки. Окрасы допускаются – одно-, двух- и трехцветные. Популярным всегда был черно белый.

Вахтельхунд

Еще один представитель семейства Немецкий спаниель или Вахтельхунд. Достаточно крупная собака, в холке достигает 54 см, работает в основном по водоплавающей птице, в заболоченной и лесистой местности. За пределами Германии мало известная порода.

При условии, что хозяева часто выезжают на природу, не плохо себя чувствует в городских условиях. По внешнему виду немного напоминает шотландский сеттер, с волнистой, длиной коричневой шерстью. Часто встречается бурый цвет. Характер соответствует породе.

Коикерхондье

Еще один представитель древнего семейства – Голландский спаниель. Родом из страны озер, собака обладает уникальными качествами притягивать к себе уток. Считается самой древней пород из семейства, о которой хранятся письменные свидетельства, и она запечатлена на полотнах великих художников.

По описанию это пропорциональны худощавые псы, с удлиненной мордой, плавной линией лба. Шея мускулистая и высоко поднятая. Корпус продолговатый. В холке собаки едва дотягиваются до 30 см. Вес около 13 кг. Окрас собак благородный двухцветный золотистый с белым. Лоб рассекает белая полоска. На ушах обязательно черный очес в виде сережек.

Филд-спаниель

Английские селекционеры долгое время работали над черным кокером. К сожалению, пока это не получилось. Зато родилась новая порода Филд спаниель. Для класса немного высокий пес, ростом до 45 см и весом до 25 кг. Корпус слегка вытянутый, крепкий. Голова удлиненная. Шерсть длинная, прямая. Окрас, как правило, сплошной черный или палевый.

Собака великолепно себя чувствует на природе, но будет неплохим компаньоном в городе. Основное условие длительные прогулки и физическая нагрузка в виде бега.

Кламбер-спаниель

Древняя порода Кламбер-спаниель, страна происхождения Великобритания, родом с усадьбы Кламберг-парк. Так может представляться этот королевский пес, любимец правителей и входящий в элиту собак мира. Это самый тяжелый из всех спаниелей, вес достигает 39 кг, рост 51 см. Окрас в основном белый с лимонными включениями вокруг глаз, на морде, лапах и у хвоста. Редко, но бывают чисто белые собаки.

Специализируется охотой на фазанов и куропатку. По отношению к своим родственникам характером более спокойный и мягкий. Но упрямее и терпеливее.

Тибетский спаниель

Выходец из Китая - Тибетский спаниель. Обладает острым умом и веселым нравом.

рост около 24 см;
при этом вес не более 6 кг. По размеру он скорее карликовый пес;
по характеру настоящий боец и всегда постоит за себя.

Внешний вид собаки очень интересный, мордочка слегка укорочена, расположение ушей высокое. Стандарт породы не предусматривает ограничений по окрасу.

Интересно! Все представители семейства спаниелей очень обидчивые. Они не любят, когда их ругают. Очень ревностно относятся к каждому слову хозяина.

Континентальный той спаниель

Самый маленький представитель семейства. Мини собачка ростом около 20 см, с короткими ушами. Вес не превышает 4 кг. Существует два подвида, основные отличия которых по ушам:

Стоячие у Папийон.
Полустоячие у Фален.

Декоративный песик, обожающий игры с детьми и ласковый со всеми членами семьи, общается со всеми домашними питомцами одинаков дружелюбно. Даже кошки для них становятся хорошими друзьями.

Формат статьи не позволяет описать все виды этих замечательных собак.

Читайте! а так же

По характеристике владельцев оценка всегда самая высокая, основная сложность ухода, это многочасовые прогулки, псу постоянно нужна физическая нагрузка. К тому же это не гладкошерстный пес, волосы нужно постоянно вычесывать. Для владельцев загородных домов, такой проблемы не существует.

Наибольшее распространение на территории России получил русский охотничий спаниель. В последние годы английский и американский кокер-спаниели также используются при охоте на пернатую дичь. Если о русском спаниеле охотники хорошо знают, то о кокер-спаниелях стоит рассказать подробнее. Английский кокер-спаниель, несмотря на название, выведен в Испании, где еще в XIV в. использовался в соколиной охоте. Американский кокер впервые был выставлен в качестве отдельной породы в штате Нью-Хэмпшир в XIX в. и сразу же стал всеобщим любимцем.

Обе собаки отличаются живым, веселым нравом и послушанием. Благодаря этому спаниелями довольно легко управлять на охоте. Их отличают великолепное чутье, страсть к дичи, смышленость и охотничий азарт. Спаниель очень сильно отличается от других легавых в полевой работе. Собственно говоря, отнести его к этой группе собак можно только условно. В отличие от настоящих легавых он работает без стойки. Подойдя к дичи на медленной подводке, эта собака энергично бросается вперед, поднимая птицу под выстрел охотника.

Врожденное свойство спаниелей приносить поноску облегчит его приучение к подаче дичи. Вязкость в преследовании подранка приведет к тому, что он добудет птицу из любой крепи. Универсальность спаниелей позволяет использовать их как в бору, в поле и в болоте, так и при охоте на водоплавающую дичь.

Искусно пользующийся ветром, невысокий спаниель часто делает в высокой траве или камышах так называемую свечу, стремясь поймать струю воздуха с запахом дичи. Нередко его смышленость способствует тому, что, преследуя дичь в крепях, спаниель обходит ее и поднимает на крыло, неожиданно встретив у противоположного края зарослей. Поднимая птицу в крепком месте, эта собака часто отдает голос, предупреждая охотника. Но самое приятное качество спаниеля – скороспелость. Он рано становится готов к работе и может стать помощником в охоте уже в первый год (порой даже с шести месяцев).

При уходе за спаниелями необходимо особое внимание уделять состоянию их шерсти. Она требует ежедневного тщательного расчесывания гребнем и щеткой, кроме того, спаниеля надо купать не реже одного раза в 8 недель и подвергать треммингу. Кроме того, создают сложности уши с длинной шелковистой шерстью. Именно на ушах у спаниеля чаще всего образуются колтуны, так что при расчесывании им нужно уделять больше внимания. Во время кормления собаки уши спаниелю лучше подвязывать, чтобы они не лезли в миску.

Живая и резвая собака этой породы нуждается в длительных и активных прогулках. Причем ее не устраивает хождение на поводке! Спаниель обязательно должен иметь возможность побегать на свободе с другими собаками или вслед за едущим на велосипеде хозяином. Вместе с тем спаниели ценят и домашний уют.

Породистые спаниели обладают квадратным телосложением, объемным черепом и ярко выраженным переходом ото лба к морде, имеющей прямоугольную форму. Хвост посажен чуть ниже линии спины, держится на одном с ней уровне и никогда не бывает задран вверх. Купировка хвоста производится таким образом, чтобы он не был слишком короток, но и не являлся излишне длинным. Лапы у этой собаки кошачьи, крепкие и на толстых подушечках.

Размеры английского кокера составляют для кобеля 39–40 см, а для суки – 38–39 см… Вес и для кобелей, и для сук не должен превышать 14,5 кг. Американские кокеры несколько мельче. Идеальным ростом для кобеля у этой породы считается 38 см, а для суки – 35,5 см. Допустимо небольшое, не более 1,5 см, отклонение в ту или другую сторону.

По окрасу английские кокеры чаще всего бывают однотонно-темные, без белых пятен, кроме одного – на груди, или черно-белые, с крупными пятнами на спине и ушах (последние захватывают и область вокруг глаз, оставляя только небольшую светлую полосу на лбу) и крапинами по всему остальному шерстяному покрову.

Американские спаниели чаще всего бывают ровного золотистого или персикового, а также черного, без бурого или коричневого оттенка окрасов. Допустимы у черных спаниелей кремовые или каштановые подпалины в строго определенных местах, а также небольшое белое пятно на груди или горле. Намного реже встречаются двухцветные или трехцветные американские кокеры. При таком окрасе пятна должны располагаться равномерно по всему основному фону, а подпалины у трехцветных – в тех же местах, которые установлены для черно-подпалого окраса.

Иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена.
.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BB%D1%8C&action=edit отредактировать] эту статью, добавив ссылки на .
Эта отметка установлена 14 мая 2011 года .

[[К:Википедия:Статьи без источников (страна: Ошибка Lua: callParserFunction: function "#property" was not found. )]][[К:Википедия:Статьи без источников (страна: Ошибка Lua: callParserFunction: function "#property" was not found. )]]

Классификация

В классификации пород собак Международной кинологической федерации (FCI) спаниели представлены в зависимости от их происхождения и преимущественного охотничьего использования. В группу пород легавых (7 группа, секция 1.2) включены континентальные легавые типа спаниелей, делающие стойку по дичи. Спаниели британо-американского происхождения, используемые главным образом в охоте по болотной и водоплавающей дичи, отнесены к 8 группе (спаниели и ретриверы).

Напишите отзыв о статье "Спаниель"

Литература

Спаниель // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). - СПб. , 1890-1907.

Примечания

Ссылки

Просмотр этого шаблона Спаниели

Породы, признанные МКФ

Породы, не признанные МКФ

Ошибочно названные породы

Исчезнувшие породы

– Бабушке тоже нравится. – Довольно сказала девочка.
И я поняла, что «бабушкой» она называет ту же самую необычную старушку, с которой я только что так мило беседовала и которая, как и её не менее необычная внучка, ввела меня в настоящий шок…
– Ты здесь совершенно одна? – спросила я.
– Когда как… – погрустнела девочка.
– А почему ты не позовёшь своих друзей?
– У меня их нет… – уже совсем грустно прошептала малышка.
Я не знала, что сказать, боясь ещё больше огорчить это странное, одинокое и такое милое существо.
– Ты хочешь посмотреть что-то ещё? – как бы очнувшись от грустных мыслей, спросила она.
Я только кивнула в ответ, решив оставить вести разговор ей, так как не знала, что ещё могло бы её огорчить и совсем не хотела этого пробовать.
– Смотри, это было вчера – уже веселее сказала Стелла.
И мир перевернулся с ног на голову… Хрустальный город исчез, а вместо него полыхал яркими красками какой-то «южный» пейзаж… У меня от удивления перехватило горло.
– И это тоже ты?.. – осторожно спросила я.
Она гордо кивнула своей кудрявой рыжей головкой. Было очень забавно за ней наблюдать, так как девочка по-настоящему серьёзно гордилась тем, что ей удалось создать. Да и кто не гордился бы?!. Она была совершенной крошкой, которая, смеясь, между делом, создавала себе новые невероятные миры, а надоевшие тут же заменяла другими, как перчатки... Если честно, было от чего прийти в шок. Я старалась понять, что же здесь такое происходит?.. Стелла явно была мертва, и со мной всё это время общалась её сущность. Но где мы находились и как она создавала эти свои «миры», пока что было для меня совершенной загадкой.
– Разве тебе что-то непонятно? – удивилась девочка.
– Говоря честно – ещё как! – откровенно воскликнула я.
– Но ты же можешь намного больше? – ещё сильнее удивилась малышка.
– Больше?.. – ошарашено спросила я.
Она кивнула, смешно наклонив в сторону свою рыжую головку.
– Кто же тебе всё это показал? – осторожно, боясь чем-то её нечаянно обидеть, спросила я.

Выбор четвероногого друга должен проводиться не по принципу: я хочу то, мне нравится это, а с учётом для чего вам нужна собака, что именно вы собираетесь с ней делать?

Существует огромное количество разнообразных пород собак. Каждая порода обладает определёнными качествами в зависимости от того, для каких целей она выводилась. От этого сильно зависит не только размер и внешность, но и характер и потребности собаки. Русский охотничий спаниель относится к группе охотничьих пород, которые выводились в помощь охотникам. Отличительная черта всех охотничьих пород в том, что собака должна работать в тесном контакте с хозяином. Именно поэтому спаниели очень послушны и легко поддаются дрессировке. Они преданные, любящие и просто обожают работать.

Если вы любите спокойный и размеренный образ жизни и не любите дальних прогулок, то активный и подвижный спаниель будет раздражать вас своим характером и вскоре зачахнет от скуки. Спаниель буквально всегда и везде следует за хозяином и требует ежесекундного общения. Не будет ли вас раздражать собака, постоянно смотрящая вам в глаза и непрестанно лезущая обниматься? Если же вы ведёте активный образ жизни, много гуляете, совершаете пробежки и выезды за город на природу – ваш выбор породы собаки вполне может быть в пользу русского охотничьего спаниеля.

Вы собираетесь прожить с собакой достаточно долго, поэтому нужно быть уверенным, что у собаки именно тот тип темперамента, с которым вы сможете нормально ужиться.

“За” и “против”

Спаниели – небольшие длинноухие собаки, используемые для охоты на пернатую дичь. Они не делают стойку и работают в пределах выстрела, поднимая на крыло спрятавшуюся или убегающую птицу.

Преимущество спаниеля перед другими породами подружейных собак это небольшие размеры и вес (около 15 кг), т.е. компактность. Это позволяет без проблем перевозить собаку в общественном транспорте на коленях или под сиденьем у кого нет собственного автомобиля. Обладая небольшими размерами, спаниель потребляет меньше пищи, нежели крупные собаки.

Недостаток спаниеля – “ушные проблемы”. Длинные уши с длинной шерстью на них сильно намокают и плохо сохнут, приводя к различным ушным заболеваниям. А к волнистой с очёсами шерсти сильно пристают колючки и репейник.

Особенностью работы спаниеля является его короткий поиск (в пределах ружейного выстрела), и в обширных угодьях спаниель будет обыскивать за то же время что и легавая значительно меньшую площадь, но по тщательности работы спаниелям нет равных, когда как пройденный участок легавой не гарантирует отсутствие дичи.

Многие легавые в полный штиль и жаркую погоду отказываются работать или делают это менее эффективно. Спаниелю же безветрие не помеха, а в жару искупаются и вновь ищут дичь.

Особенность спаниеля – это отсутствие стойки, это не недостаток, это другой способ работы. Эмоциональная работа длинноушек, азартный поиск, “свечки” в высокой траве, подводка и подъём птицы с голосом доставляют не меньшее волнение и напряжение, нежели классическая стойка легавой. И по выразительной подводке спаниеля: возбуждённо фыркает или подаёт голос, охотник уже знает, что сейчас поднимется птица, и заранее успевает приготовиться к выстрелу.

Отсутствие стойки даёт возможность спаниелю успешно работать по бегающим птицам, таким как тетерев, коростель, болотная курочка и т.д. Бегающая птица или подранок, бич для молодой легавой. Она не даёт возможности сделать уверенную стойку, заставляет продвигаться за убегающей птицей. Это приучает собаку срывать стойку, т.е. портится главная породная особенность легавой. Работа без стойки расширяет рабочие возможности спаниелей, делает их более универсальными.

Ещё одним преимуществом спаниеля служит поиск дичи в зарослях, в лесу, где не пройдёт крупная легавая. У спаниеля врождённая склонность к аппортировке и любовь к воде.

Крупные легавые более выносливые на охоте, нежели маленькие спаниели. Но не все спаниели уступают, а некоторые и превосходят легавых на охоте. Всё зависит от тренировок и регулярности выходов на охоту.

Спаниель рано принимается за работу, не требуя больших трудов для его натаски.

Несомненно, легавая будет иметь преимущество в условиях густой и высокой растительности.

Очень хорошо, что пород много. Каждый охотник, желая завести собаку, может выбрать ту породу, которая в наибольшей степени будет удовлетворять его запросам. Важно не торопиться с выбором, постараться понять, какая охота по душе, с какой породой получится такая охота. Очень хорошо бы посмотреть работу собак этой породы, только обязательно хороших собак.

Спаниели наиболее универсальные подружейные собаки, т.к. с ними можно успешно охотиться практически по всем видам пернатой дичи. Охота с хорошо поставленным спаниелем очень добычлива. Она очень эстетична, хотя и несколько уступает в этом плане охоте с легавой, зато более азартна. Когда спаниель берет след, некогда оглядываться по сторонам, надо поспешать за собакой и быть готовым к выстрелу. Натаска собаки, подготовка к испытаниям и состязаниям не менее увлекательны, чем охота. Если Вы увлечены охотой по пернатой дичи, цените эстетику в работе собаки, если вы азартны, хотите заниматься любимым делом с апреля по ноябрь, подумайте, может быть, спаниель именно ваша собака.

Всё-таки вы выбрали для себя русского спаниеля, ведь это азартная, выносливая, сообразительная некрупная собака, обладающая великолепным чутьём и страстью к работе. Спаниель не может работать вполсилы и не позволит это делать своему хозяину. Даже на привале собака томится от бездействия. Но почему именно русский охотничий спаниель? Ведь существует около 20 пород спаниелей.

Русский охотничий спаниель появился в результате скрещивания различных спаниелей, завозимых из-за рубежа. Стандарт русского охотничьего спаниеля разработан с учётом условий охоты на территории нашей страны. Английские спаниели создавались для охоты в парковых условиях, где нет высокой травы, и есть постоянный ветер. У нас они страдают от своей длинной шелковистой шерсти, цепляющей репейник и образующей колтуны, а на морозе – сосульки. В настоящее время большинство английских коккер спаниелей, спрингер спаниелей утратили охотничьи качества, т.к. они, обладая эффектной внешностью, привлекают к себе людей не охотников, и они стали звёздами выставок, т.е. декоративно-любительскими собаками.

kirsan_kaifat 19-08-2018 22:55

ПРиветствую, товарищи. Холиварная тема, но тем не менее...

Спасибо

Последний из могикан 21-08-2018 19:30

Да ближайшие лет 5 квартирное содержание.

Если есть возможность содержать, то легавая. Я на спаниелей перешел из-за квартирного содержания. Но все легавых вспоминаю. Пробовал континентальную в двушке держать, показалось тесно. Спаниель как-то лучше уменьшается в квартире.
Теперь опять в доме живу, вроде места полно, да привык к спаниелям. Вообще это разная охота.

xmisterx 21-08-2018 21:24

Держу бретонов, для квартиры самый лучший вариант легавой. Есть пример когда один из самых главных спаниелистов эксперт всероссийской категории перешел со спаников на бретона и остался очень доволен. http://www.epagneul-breton.ru/articles/journals/84
Если спаниель, то только спрингер полевого разведения.

Popov 21-08-2018 21:32

Спаниелю птицу ищет охотник. Легавая ищет птицу охотнику. Я много охотился самотопом, потом с лабрами (до выстрела это те же спаниели по сути) несколько лет... В общем, искать птицу самому уже настолько наскучило, что интересно было продолжать, только если это будет делать собака. Поэтому легавая.

nataliy-09 21-08-2018 22:29

Однозначно за легавую-это эстетика в поле.
Не видно и не слышно пойнтерка совсем, даже когда в доме гости-она как будто отсутствует, поверьте есть с чем сравнивать(были РОСы) чем меньше псина тем больше гемора. Минус в короткошерстной собаки линька! сыпится как 2-х недельная новогодняя елка. Мыть после дождика приходится всех и шерстяных и гладких. Ничё живем в двушке 2 ягда и пойнтер.

kirsan_kaifat 21-08-2018 22:39

Да. Друг держал Добермана. Все жилище в иглах.

TerIg 21-08-2018 22:44

Надо плясать от охоты,а не от условий содержания.

Последний из могикан 22-08-2018 06:27

quote: Originally posted by nataliy-09:

Не видно и не слышно пойнтерка совсем, даже когда в доме гости-она как будто отсутствует,

это от воспитания зависит больше. У меня наоборот, споники для гостей непременная часть программы, людям они симпатичны.

Belli_gerent 22-08-2018 08:05

Расскажите, как и на кого вы охотитесь

kirsan_kaifat 22-08-2018 08:56

как и писал выше. я почти перестал ездить за тридевять земель. С Прошлого года осваиваю пригородные охотугодья. Стало быть охочусь на то что тут есть. Имеется болотно-луговая дичь, куропатка, беляк, лиса, тетерев, рябчик, вальдшнеп, утка понятное дело. В общем не так уж и мало.
Весной был вообще только на тяге(уж больно люблю это дело),на утку был в последний день охоты, но с погодой не свезло гроза разбушевалась

Осенняя охота проходит у меня самотопом.. Большая часть полей тут возделывается. пополам яровые и озимые.

Belli_gerent 22-08-2018 09:19

Если осенью упор на вальдшнепа - бретон, если на утку - спрингер
Дупелей, бекасов, куропатку, тетерева и с тем и с тем хорошо, даже не знаю, что бы выбрал.

kirsan_kaifat 22-08-2018 09:36

Особо никогда уток не любил, а с некоторых пор некоторое отвращение даже. В такой гадости они плавают и кормятся (буууэээ). По зиме вон не улетает много и в речках-срачках живут.

Вот что расскажите, легашатники, как ведет себя собак по первоснегу и неглубокому снегу? На зайчика можно брать или пустое это?

xmisterx 22-08-2018 10:38

Т.к. живу на юге особо не знаком с дупелем, бекасом и тетеревом, а вот на счет куропатки могу смело поспорить и утверждаю, что стрелять куропатку из под спрингера все равно, что искать иголку в стоге сена или случайно.
Belli_gerent, как вы себе представляете охоту со спрингером на куропатку при ширине его поиска с крылом максимум 15-20м в степи или на поле примерно в 150-200га.
Лично у меня спрингер вызывает ассоциации с веником, выметает все что впереди, для меня это очень скучно и дает дичи много шансов скрыться бегством особенно куропатке и фазану.

ВЭН - ЧИК 22-08-2018 11:02

В Нижнем есть Андрей Мацокин. И по охоте поможет и по собакам проконсультирует.Только решать Вам, он сейчас в спрингеры ударился.Игорь правильно говорит. что от охоты надо. Походить с легавыми и спаниелями, да не один раз и с разными собаками и владельцами.Дупель- точно легаш, знаю, как спаниелист, а остальная дичь, кроме утки, бегающая.Как заходит разговор о коростеле, так реакция легашатников предсказуема.Алексею надоело самому дичь искать, а мне нет, иначе теряешь сам, как охотник. Подъём бывает не предсказуем, особенно в кустах,стрельба намного азартней, чем если легаш показывает дичь.В угодьях наслаждаюсь тишиной, а легавая "писком" прибора раздражает.По дупелю да,там просторы тупо обшарить, это легаш.Самый главный эксперт это не значит, что лучший владелец и причину перехода на другую породу знает только он, не зависимо от того, что говорит.Не торопитесь, собачка это не ружьё или авто, даже дорогущие, она живая, ей цены нет!

TerIg 22-08-2018 12:38

quote: а вот на счет куропатки могу смело поспорить и утверждаю, что стрелять куропатку из под спрингера все равно, что искать иголку в стоге сена или случайно.

стрелять и искать разные ситуации

quote: как вы себе представляете охоту со спрингером на куропатку при ширине его поиска с крылом максимум 15-20м в степи или на поле примерно в 150-200га.

в более северных(от вас) регионах куропатка обитает в более определённых (спецефических) местах и если охота на куропатку в приоритете,то легавая по ней эффективнее спаниеля

quote: Лично у меня спрингер вызывает ассоциации с веником, выметает все что впереди

видеть охоту со спрингером и охотиться с ним - разные ощущения

quote: дает дичи много шансов скрыться бегством особенно куропатке и фазану.

а вот это полная хрень, куропатка и курица фазана обычно залегают под собакой,а петух удирает на всех парах и убежать он сможет только от медленного спаниеля, а от любой легавой тем более. С легавой его можно взять если его застали врасплох и ему пришлось затаиться. Со спрингером добудешь намного больше петухов,чем с бретоном.Я имею ввиду места,где фазана в достаточном количестве, а если на большом поле их всего несколько,то со спрингером туда и соваться не стоит, да и с легавой то-же,что-бы не бегать к стойкам,с которых петух удирает.
А в заросших кустарником и камышом местах и в густых посадках легавая вообще не эффективна по фазану,да по куропатке.

Popov 22-08-2018 13:55

quote: Originally posted by TerIg:

А в заросших кустарником и камышом местах и в густых посадках легавая вообще не эффективна по фазану

Чегой-то вдруг? В такие места как раз со споником смысла нет соваться, поскольку шансов на осмысленный выстрел сильно меньше половины. Да и просто не залезть с ним туда со скоростью, большей чем у удирающего от шума петуха. А к легавой на стойке над запавшей птицей не торопясь пробрался через камыш или лоховник, прикинул, куда стоит, куда птица полетит... Так что сколько встретил - практически столько и взял. И это, кстати, даже не посадки - это или натуральный лес до 150м шириной и длиной в 10+км, или поля камыша до моря.

Единственное преимущество споников - это то, что они в полосе 30м реально метут все, что там есть, включая затаившихся на сидке птиц. Тогда как легавая работает практически только активно кормящихся или перемещающихся, за редким исключением (того же фазана с сидок я довольно регулярно стреляю).

kirsan_kaifat 22-08-2018 14:31

Фотки класс, но фазаны у нас дикие не водятся)

Sparta07 22-08-2018 15:13

она что то среднее между дратом и РОСом. И про нее пишут что она все стороняя и по перу и по зверю.Не большая но чуть больше спаниеля.

kirsan_kaifat 22-08-2018 15:51

Я точно знаю что ЛЮБАЯ нормальная охотничья собака может найти и как то обозначить ЛЮБУЮ дичь. вопрос как она будет по ней работать)
зверей тут крупных у меня нет. А где есть-дорого. А где недорого-там лаек выделят)
Нынешние охоты связаны исключительно с мелочевкой. Крупнее бобра охотить просто некого, да и того я в окрестностях не наблюдал.
Мне вообще сильно понравился бордер терьер. Недавно наведывался в питомник. ПРЕКРАСНАЯ порода, но в моих условиях я задаю себе вопросы:
1. Что делать если не послушается и залезет в нору(чего бы я не хотел)?
2. Как она будет в поле шугать дичь в сравнении со спаником
И ответ ставит меня в тупик..
Тут помет распродают бретонов-надо наведаться разузнать что там да как.

Не будет ли легавая обузой зимой? до глубокого снега конечно

Резонер 22-08-2018 15:56

Не будет ли легавая обузой зимой? до глубокого снега конечно

С РОСами у нас охотятся в ноябре по снегу - на куропатку в основном. Про легавых и других спаниелей не знаю, но, скорее всего, то же самое.

Alex196 22-08-2018 16:05

Полностью соглашусь с однофамильцем (Popov). Все зависит от охоты. Начинал я со спаниеля. Потому что и в квартире жил (все-таки, бегать легавой надо давать существенно больше, гулять по трамвайным путям, по-моему, это не правильно). И машины не было - в сумку пса положил и поехал на метро до вокзала. Ну, и сам тогда запросто рюкзаки по 50 кг носил, и на охотах мог запросто в день по 25 км пробегать. Очень правильно сказал коллега - птицу спаниелю ищет охотник, а легавая ищет для охотника. Ну, как бы я охотился, например, с артритом правой стопы (было такое, как раз, когда собаку надо было натаскивать)? Но вот с легавой охотился. А она все прекрасно поняла. Только в моем таком убогом состоянии так работала. Сейчас перестала. А тогда встанет в стойку и поглядывает на меня. Метров за 100 могла. Я руку подниму, она ляжет и будет ждать, пока я до нее дохромаю. Потом снова встанет и уже идет в потяжку. Но вот прекратила с моим выздоровлением Сейчас просто встает и ждет.
То, что Вы пишите, что удаленность охоты сократилась. У меня появление легавой сократило эту удаленность в 10 раз. Езжу за 13 км вместо 130, как раньше. Я и не думал никогда до появления легавой, что можно охотиться чуть ли не рядом с домом, отмерив главное 200 метров от ближайшего жилья Собака мне и показала. То, что поиск собакой менее азартен и спортивен, чем самостоятельный поиск, тут, наверное, кому как. У меня лично всякая боевая стойка (в смысле, на охоте) - это взрыв эмоций.
Со спаниелем ходишь, как ковбой - с пальцем на спусковом крючке и ружьем в руках. С легавой можно позволить себе ружье повесить на плечо, покуривать сигару и обсуждать политику Трампа Только трубку курить не стоит - я так, вскидывая ружье, задел трубку прикладом, чуть не выбив зубы
По части шерсти. У курца, например, шерсть достаточно тяжелая. И нет подшерстка. Ну, просто пыль иногда пылесосить не вредно. Так что не считаю это большой проблемой. А вот от спаниельки - тут по углам всякие шерстяные "перекати-поле" - это по полной программе. Ну, и в поле-лесу - репейник, череда - это просто кошмаром может стать. Читал, что на юге страны народ просто стрижет спаниелей, когда репейник в изобилии. Во всяком случае, без карщетки на охоту со спаниелем никогда не ездил. А бывало, просто ножом вырезал колтуны вокруг репейника. А то встанет бедный пес и шага сделать не может. С другой стороны, шерсть - это дополнительная механическая защита. Никогда со спаниелем не было таких травм, как с курцами.
Но все равно о моем РОСе Флинте только самые лучшие и теплые воспоминания. Любить все равно будете одинаково, что спаниеля, что легавую. Смотрите по себе и по охоте.

Резонер 22-08-2018 16:09

quote: Изначально написано Alex196:
Только трубку курить не стоит - я так, вскидывая ружье, задел трубку прикладом, чуть не выбив зубы

Я приспособил для трубки шнурок от сотового телефона, и дома отрабатывал вскидку так: выплюнуть трубку (повисла на груди на шнурке), потом вскинуть ружье. А потом все то же одновременно, с небольшим только упреждением по выплевыванию

Alex196 22-08-2018 16:09

Да, по части охоты зимой. Уж по глубине снега легавая "проходимей" спаниеля будет. Лично я хожу на охоту до самого 28 февраля. До -15 спокойно бегает и не мерзнет. Если ниже, то, если честно, сам замерзну Но есть и защитный сигнальный жилет. В этом случае я точно задубею раньше собаки

kirsan_kaifat 22-08-2018 16:37

Спасибо большое за ваши отзывы. Не бросаете.

я маленькую легавую рассматриваю(бретон) или среднего спаниеля

xmisterx 22-08-2018 16:47

quote: Изначально написано kirsan_kaifat:
Тут помет распродают бретонов-надо наведаться разузнать что там да как.

Не подскажите где распродают? и по чем?

Seregka 22-08-2018 16:55

Подброшу. Спаниеля. Как легашатник говорю. Из-под него стрелять интереснее.

TerIg 22-08-2018 16:57

quote: Со спаниелем ходишь, как ковбой - с пальцем на спусковом крючке и ружьем в руках. С легавой можно позволить себе ружье повесить на плечо, покуривать сигару и обсуждать политику Трампа

Всё зависит от внимательности охотника и манеры работы собаки. Например когда мне виден поиск спрингера в поле,то ружьё я ношу на плече и успеваю приготовиться к выстрелу,когда вижу моменты работы по птице. И мне не понятно какой это кайф во время поиска собаки болтать покуривая трубки-сигары,для меня это приятнее делать во время отдыха, но конечно каждому свой кайф на охоте.

quote: Полностью соглашусь с однофамильцем (Popov).

Это нормально. Каждый кулик своё болото хвалит. Тут только чужое не надо хаять.

TerIg 22-08-2018 17:01

quote: или среднего спаниеля

"средний" это какой?

Belli_gerent 22-08-2018 17:01

quote: Изначально написано kirsan_kaifat:
https://www.avito.ru/nizhniy_n...tona_1358633972
цены не знаю. еще не звонил

Агата Бретон 22-08-2018 17:11

Бордер терьер?
Бордер-колли наверно?

kirsan_kaifat 22-08-2018 17:17

quote: Originally posted by Belli_gerent:

Не кидайтесь на первое попавшееся обьявление, - это вне зависимости от породы актуально. Поизучайте кто родители и что они могут передать детям, лучше всего с родителями на охоту напроситесь, посмотрите их в деле.
Смотрите несколько помётов, сравните.

не мой вариант вообще. По ошибке объява из Орла. подрощенная сука бездок

quote: Originally posted by Агата Бретон:

Бордер терьер?
Бордер-колли наверно?

терьер конечно.

Бордер-колли вовсе не охотничья собака, хоть и умная чрезвычайно. Пару штук у меня на виду чемпионы России шоушные

Агата Бретон 22-08-2018 17:45

Щанка или подрощенную собаку рассматривать будете?

kirsan_kaifat 22-08-2018 17:52

мне большой разницы нет.

bretoninfield 22-08-2018 17:54

quote: Originally posted by kirsan_kaifat:

Не будет ли легавая обузой зимой?

Ganser 22-08-2018 18:08

Покупайте взрослую и натасканную собаку, не тратьте сое время. По деньгам будет примерно одинаково с покупкой щенка, его кормежкой и натаской (даже если будете натаскивать сами, денег на бензин уйдет вагон). Покупая взрослую и натасканную собаку в питомнике, то сможете до покупки оценить собаку в поле. А щенок это лотерея + ваши ошибки в воспитании и натаске.

Питомников нормальных уже прилично появилось, на любой вкус подберете породу, хоть легавую, хоть спаниеля, хоть лабрадора

kirsan_kaifat 22-08-2018 18:17

quote: Originally posted by bretoninfield:

Конечно будет, её ж кормить, выгуливать надо.
За здоровьем следить и тд. и тп.

очень смешно

Юстас 22-08-2018 18:26

quote: Подброшу. Спаниеля. Как легашатник говорю. Из-под него стрелять интереснее.

Поддержу. Если нет понимания какая собака нужна или есть сомнения - берите спона.

Ganser 22-08-2018 18:30

а может континентала? Тут на вкус и цвет все фломастеры разные. Надо побывать на охоте как с легавой так и со спаниелем. Только в живую сравнивать, пока не будет понимания какую породу хотите.

Ganser 22-08-2018 18:45

Кстати на Фестивале можно было посмотреть почти все породы)))) и понять, что нужен пойнтер))

Юстас 22-08-2018 18:59

quote: Кстати на Фестивале можно было посмотреть почти все породы)))) и понять, что нужен пойнтер))

Ты просто уже поднаелся всего и хочешь прекрасного))
А автор темы только начинает)

Ganser 22-08-2018 19:06

Ну да, мы с тобой на Фестивале про это говорили))) Я про то, что Фестиваль это отличная площадка для просмотра различных пород, где можно и посмотреть и выбрать. Может быть есть смысл годочек подождать и посетить следующий Фестиваль. Или искать охотников и напрашиваться в поле на просмотр. В любом случае, я бы в данный момент не торопился.

kirsan_kaifat 22-08-2018 19:08

quote: Originally posted by Ganser:

Или искать охотников и напрашиваться в поле на просмотр. В любом случае, я бы в данный момент не торопился.

уже начал

Ganser 22-08-2018 19:15

И это правильно))) Берите собаку из рабочих питомников, не спеша подбирайте питомник по породе, посмотрите несколько собак из выбранного питомника в поле и в быту. За хорошими собаками может быть очередь и это нормально. И подумайте о годовалой собаке уже натасканной в питомнике. Как правило, у начинающего так не получится натаскать собаку, как ее натаскает профи.

Агата Бретон 22-08-2018 19:38

У нас есть трёхлетний кобель на продажу, можно посмотреть в поле.

Юстас 22-08-2018 19:54

quote: Ну да, мы с тобой на Фестивале про это говорили))) Я про то, что Фестиваль это отличная площадка для просмотра различных пород, где можно и посмотреть и выбрать. Может быть есть смысл годочек подождать и посетить следующий Фестиваль. Или искать охотников и напрашиваться в поле на просмотр. В любом случае, я бы в данный момент не торопился.

Фестиваль, это конечно всё очень мило) но - годочек ждать, годочек погодить ещё пока оно растёт и два сезона мимо.
После спаниеля очень хотел именно сеттера, у Акопа был сеттеренок и пойнтеренок - неожиданно понравился пойнтер и кайфую. Не значит что не хочу сеттера и спона в обойму))

quote: У нас есть трёхлетний кобель на продажу, можно посмотреть в поле.

Я бы на месте автора темы воспользовался предложением, да.

Гость из будущего 22-08-2018 21:30

Берите и того и другого) Результативность охоты поднимется в разы)

kirsan_kaifat 22-08-2018 23:54

да и еще бы лаечку с легавой)

Евгеша54 23-08-2018 06:59

quote: Изначально написано Sparta07:
Привет, Кирсан! А почему Вахтельхунда не расматриваете? Мне очень нравится. Сам планирую в будущем собаку завести в квартире. Эта порода пока у меня в приоретете,
она что то среднее между дратом и РОСом. И про нее пишут что она все стороняя и по перу и по зверю.Не большая но чуть больше спаниеля.

А Вахтель - это не спаниель?

Евгеша54 23-08-2018 07:32

quote: Изначально написано kirsan_kaifat:
ПРиветствую, товарищи. Холиварная тема, но тем не менее...
Прошу высказаться по какой причине выбрали легавую или же спаниельку. Сам с ними опыта не имею. Держал КФЛ. Очень интересно почитать мнения. Поглядываю на бретона, а друг мой на спрингера). Раньше чаще ездил в тайгу и лайка была актуальнее. Сейчас охочусь недалеко от города. Лесов тут соответственно почти нет. Да ближайшие лет 5 квартирное содержание. Может и присоветуете или сам что-то выцеживать буду.
Спасибо

Приветствую! Вы правильно написали - Холиварная тема - так что...
А вот какая порода Вам больше подойдет зависит от многих факторов -
Содержание - это само собой - но это не основной фактор, в маленькой квартире прекрасно можно содержать как легавую, так и спаника.
А вот условия охоты, условия места охоты,обилия дичи - это основное, да и еще сколько времени в сезон, продолжительность часов в день - будете проводить на охоте - вот из этих факторов и нужно ставмть приорететы в породе. Ведь нет той породы которая перекрывала все хотелки ВСЕХ и поэтому и держат кто легавую кто спаниеля и т.д.
Расскажу одну историю. Много лет занимался одной породой собак (уличного, вольерного содержания - было место) но в тоже время держал и собачку в квартире - для души и для определенных охот и вот я перестал заниматься той определенной породой и стал вопрос в квартире какую породу - легавую или спаниель и какую именно легавую и спаниеля? И вот из многих факторов сложился мой выбор. Многие мой выбор не одобряли и советовали, да и советуют завести другую породу, но все советуют именно ту породу которую держат САМИ!, а меня устраивает именно те собачки которые у меня, теперь у меня их две

Alex196 23-08-2018 09:34

"...И мне не понятно какой это кайф во время поиска собаки болтать покуривая трубки-сигары,для меня это приятнее делать во время отдыха, но конечно каждому свой кайф на охоте.
Для меня в работе легавой высший кайф в момент вставания в стойку,остальное не так сильно бударажит.
quote:
Полностью соглашусь с однофамильцем (Popov).

Это нормально. Каждый кулик своё болото хвалит. Тут только чужое не надо хаять."

"Господа! Я понял, в чем ваша беда - вы слишком серьезны....Улыбайтесь, господа!..." ("Тот самый Мюнхаузен")
Ну, нельзя же все так буквально воспринимать. Я не то, что непрерывно за собакой смотрю, я ее еще и в сигнальное снаряжение одеваю, чтобы не упустить из вида ни на секунду. Или ошейник, или жилет. А сигара в поле очень пожароопасна, поскольку сама не тухнет.
А вот насчет хаять... Где я хаил спаниеля? Это была моя первая охотничья собака. Охотился до 11 лет. Прожил 16,5 лет. Вот, кстати, и про него: . С поста 757 и дальше с продолжениями. И всегда относился к собаке не просто, как к орудию охоты, а как к полноценному члену семьи. И для меня высший кайф - видеть радость самой собаки от ее работы. У нас был достаточно длительный перерыв в охотах из-за моей травмы еще в январе. Вот вчера неплохо поохотились. Так собака, приехав домой, вдруг стала скакать по саду, как будто ей не 6 лет, а 6 месяцев. А уж потом спать завалилась. Вот и кайф.
А вообще, у каждого свой подход и к смыслу охоты, и к собаке. Поэтому, что касается непосредственно выбора, я бы на месте Т.С. прямых рекомендаций не слушал. Как говорят, выбирайте сердцем.

TerIg 23-08-2018 09:46

quote: Где я хаил спаниеля?

не вы хаяли

Ganser 23-08-2018 09:59

Саш, выбор собаки это примерно на 10 лет заниматься с одной собакой и охотится с ней. Лучше потратить год, чем потом думать 5-7 лет, что надо было брать другую породу. А если брать взрослую и поставленную собаку, то не надо ждать еще год)))

Юстас 23-08-2018 14:11

quote: Саш, выбор собаки это примерно на 10 лет заниматься с одной собакой и охотится с ней. Лучше потратить год, чем потом думать 5-7 лет, что надо было брать другую породу. А если брать взрослую и поставленную собаку, то не надо ждать еще год)))

Или вообще не брать)) У товарища состарился спон - искали готового курца, долго. Почти нашли - пойнтера) но у него окрас оказался не торт и голова не такая как хотелось бы. В итоге купил за многие деньги цацитного взрослого курца, поохотился с ним и вернул покупку... Курц не оправдал ожиданий)) В итоге мотается по мясным и трофейным горным охотам.
К тому что выступать советчиком - может повлечь многия печали)

Аль спутник- шпиён результатов не дал, так ты взбеленился?😁

kirsan_kaifat 24-08-2018 19:09

Устал тереть у кого хвост длиннее. Лучше потрите за собой. Давайте по теме. Иначе закрою вход.

На мои вопросы требуются ответы))
1. что делает легавая при ходовой охоте, а не по полю.(спаниель понятно делает свою работу как всегда)
2. Что делает легавая по первому снегу?

kirsan_kaifat 24-08-2018 19:10

quote: Originally posted by basaev:

Димулька, чо задело про щенков на Авито?

кстати да с авито за пятак в Орле. тут вон шоушные работают. Может и с той сучки толк выйдет) но мне с доками надо обязательно.

Евгеша54 24-08-2018 19:26

Шоушные работают! РКФ - диплом 2 степени по перепелу, 80 баллов и РОРС - диплом 1 степени по перепелу, 81 баллов

Резонер 24-08-2018 20:53

Кстати, да, на Владимирщине живет знакомый шоу-АСС, тоже с рабочими дипломами РОРС. Дипломы невысокие, правда, но они есть, а, значит, собака рабочая.

Резонер 24-08-2018 21:01

(другое дело, что специально брать собаку шоу-разведения для охоты - непонятно зачем).

kirsan_kaifat 25-08-2018 12:06

я думаю что ВСЕ рабочие собаки хорошие. Не нужно тут больше спорить. Пожалуйста

Евгеша54 25-08-2018 05:32

Кстати, да, на Владимирщине живет знакомый шоу-АСС, тоже с рабочими дипломами РОРС. Дипломы невысокие, правда, но они есть, а, значит, собака рабочая.

В Новосибирске таких АСС 5-ть.

Евгеша54 25-08-2018 05:48

quote: Изначально написано Резонер:

Лично для меня, под мои условия охоты, вообще под условия охоты, условия место охот, условия местности. 2+2 сложилось только в АСС - шоу разведения.
После трех летнего затишья без собак (единственный раз в моей жизни был такой период когда у меня не было собаки) Тоже встал выбор кого взять и я не ошибся - это лично мое мнение и моя точка зрения.

ВЭН - ЧИК 26-08-2018 21:53

quote: Изначально написано Резонер:
(другое дело, что специально брать собаку шоу-разведения для охоты - непонятно зачем).

А, с рынка или от без документов в деревне это какого разведения? Я не встречал нерабочих спаниелей, хозяева слабоваты бывали это да. Гончих и лаек, да и легавых вообще не пригодных к охоте встречал и слышал от саратников о таковых.

Vaska-Enot 27-08-2018 14:13

Vaska-Enot какую породу посоветуете и если не секрет что за порода у вас

www.izpriuta.ru/sobaki

Belli_gerent 27-08-2018 14:40

quote: Изначально написано Евгеша54:

2+2 сложилось только в АСС - шоу разведения.

Евгеша54 27-08-2018 15:12

quote: Изначально написано Belli_gerent:
Смущает что шоу, а не рабочего, в чем подвох?

Не какого подвоха, я же писал - Лично для меня, под мои условия охоты, вообще под условия охоты, условия место охот, условия местности.

Vaska-Enot 27-08-2018 17:52

quote: Изначально написано ЭПАНЬОЛ БРЕТОН:
Vaska-Enot если не секрет что за порода у вас
Вы из этого питомника брали собачек и сколько их в вашем питомнике

Это по ссылке приют а не питомник. Вы спросили посоветовать собаку, я вам посоветовал. Там можно выбрать. 2500 собак сидит. Я думаю можно отыскать что подойдет. Если все же вам непременно нужны совеы (ну если без мовета вам тяжко), там есть волонтеры-кураторы, они вам помогут с выбором.
У меня нет питомника. Собаки не из этого приюта. Из другого. Но вам советую из этого.
А вообще лучше еноты, "все остальное - компромисс"

whitearrow 27-08-2018 21:47

quote: Originally posted by Евгеша54:

Возможно и рабочего разведения подошел бы под мои условия - но пока я их не видел в работе в наших условиях, вот сейчас есть один у нас и рядом один посмотрю как - но пока не чего не видел.

Вот в Алтайском крае,рядом с Вами, охотится рабочего разведения 11 месяцев.
В качестве скрадка используется вездеход "Шерп")

или тут можно посмотреть